На сколько убьют игру мат, кровь, секс?
| |
Якудза | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 19:07 | Сообщение # 61 |
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (3D) Я считаю мат вообще не нужен в играх,сразу же снимет все вопросы о хорошей озвучки,что касается крови,то она где-то нужна,иначе нельзя будет показать всю реальность ужаса и т.д.(хоть и портит психику людей,к сожалению).Насчёт секса,то его можно 1 раз где-нидуь вставить в ролике,но,на мой взгляд,тоже будет не совсем корректно выражено для игры,как и мат...Но мат тем более...Так,что делайте кровь,мат и секс не нужен никому!))) Вы что, опрос провели на эту тему? Я, скажем так, реалист и люблю, когда в играх рассказывают об самых ненормальных и плохих вещах в жизни человека. А то, что вы пояснили нам о том, что мат, секс, кровь не нужны никому - это чисто ваши доводы ничем не прикрепленные, а значит заранее не верные.
Сообщение отредактировал Якудза - Среда, 09 Марта 2011, 19:08 |
|
| |
3D | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 19:12 | Сообщение # 62 |
частый гость
Сейчас нет на сайте
| Якудза, это моё сугубо личное мнение)
|
|
| |
MG-Journal | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 19:17 | Сообщение # 63 |
Важен не инструмент, а умение пользоваться
Сейчас нет на сайте
| Quote (3D) хоть и портит психику людей,к сожалению Не портит вообще, к твоему сведению.
Требуется моделлер: http://gcup.ru/forum/12-15121-1#245405
|
|
| |
Якудза | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 19:31 | Сообщение # 64 |
старожил
Сейчас нет на сайте
| MG-Journal, портит. Но сама скорость "порчи" зависит от психики и самого человека. Или если он вполне терпеливый и, скажем так, знает предел задротства, то кроме игр у него есть другие забавы, которым он уделяет гораздо больше внимания и интересует они его тоже гораздо больше. Благодаря этому человек не падает духом. К сведению, интернет сейчас куда страшней и опасней нежели игры. Quote (3D) Якудза, это моё сугубо личное мнение) Мое мнение тоже сугубо личное. И если оно личное - это не повод запрещать другому человеку публично не соглашаться с вами и не выписывать свое мнение, которое идет в разрез с вашим.
Сообщение отредактировал Якудза - Среда, 09 Марта 2011, 19:34 |
|
| |
Made_In_USSR | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 19:35 | Сообщение # 65 |
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Интересно как смотрелся бы Постал без всего этого Ну а в общем все зависит от игры. Если целевая аудитория - дети, то конечно убьет. Подростки - вряд ли, им только подавай чего похлеще Ну и взрослые люди, привычные этому вряд ли из-за таких "приятных мелочей" потеряют интерес к игре. И как уже кто-то тут говорил, ко всему нужно подходить с умом
Новичкам изучающим GML кликать сюда. Много примеров, исходников, библиотек и вообще всего что вам только может пригодиться. Автор портала, прости меня за ссылку, наболело =)
Сообщение отредактировал Made_In_USSR - Среда, 09 Марта 2011, 19:36 |
|
| |
Якудза | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 19:38 | Сообщение # 66 |
старожил
Сейчас нет на сайте
| Made_In_USSR, если игра подразумевает собой насилие, секс, наркотики, жестокость, но она вполне серьезная и все эти вещи созданы ради сюжета, то эти вещи вполне имеют право быть. А всякий тупой трешак вроде Постала никто серьезно воспринимать не будет. Для примера в таких проектов как "Криминальное чтиво", "Бешенные псы", "Большой куш", "Карты, Бабки, Два ствола" вышеупомянутые вещи быть обязаны. Ибо что за криминальная комедия без мата, секса, наркотиков и крови?
Сообщение отредактировал Якудза - Среда, 09 Марта 2011, 19:40 |
|
| |
Made_In_USSR | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 19:42 | Сообщение # 67 |
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Made_In_USSR, если игра подразумевает собой насилие, секс, наркотики, жестокость, но она вполне серьезная и все эти вещи созданы ради сюжета, то эти вещи вполне имеют право быть. А всякий тупой трешак вроде Постала никто серьезно воспринимать не будет. А мы разве говорим о восприятии? Игра под собой подразумевает получение удовольствия. А вот удовольствие подразумевает слишком много вещей, и для кого-то вполне и секс и оружие и наркотики. Еще раз повторюсь, все зависит от целевой аудитории.
Новичкам изучающим GML кликать сюда. Много примеров, исходников, библиотек и вообще всего что вам только может пригодиться. Автор портала, прости меня за ссылку, наболело =)
|
|
| |
Якудза | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 19:44 | Сообщение # 68 |
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (Made_In_USSR) А вот удовольствие подразумевает слишком много вещей, и для кого-то вполне и секс и оружие и наркотики. Это не минус. Если жанр подразумевает собой подобные вещи и человек получает удовольствие от этих игр, в которых вышеупомянутые вещи имеются - в этом нет ничего плохого. Или я вас снова не правильно понял?
|
|
| |
Made_In_USSR | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 19:49 | Сообщение # 69 |
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Для примера в таких проектов как "Криминальное чтиво", "Бешенные псы", "Большой куш", "Карты, Бабки, Два ствола" вышеупомянутые вещи быть обязаны. Ибо что за криминальная комедия без мата, секса, наркотиков и крови? Эти фильмы снимают для детей? Нет. У них своя аудитория. У мультфильмов своя. По моему ты просто занимаешься софистикой, не?Добавлено (09.03.2011, 19:49) ---------------------------------------------
Quote (Якудза) Это не минус. Если жанр подразумевает собой подобные вещи и человек получает удовольствие от этих игр, в которых вышеупомянутые вещи имеются - в этом нет ничего плохого. Или я вас снова не правильно понял? При чем тут хорошо или плохо? Если человеку не нравится ни кровь ни секс ни наркотики он не будет себя мучать всякой похабенью только из-за того что это закон жанра.
Новичкам изучающим GML кликать сюда. Много примеров, исходников, библиотек и вообще всего что вам только может пригодиться. Автор портала, прости меня за ссылку, наболело =)
|
|
| |
Якудза | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 19:54 | Сообщение # 70 |
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (Made_In_USSR) Эти фильмы снимают для детей? Причем здесь дети? Мы обсуждаем само явление "секса, наркотиков, мата" в игровой индустрий. Тут обсуждают, как подобные вещи влияют не только на детей, но и на людей в целом, без разницы каких. Или вы, простите, ребенок, который эти фильмы/игры не смотрел и поэтому просто не имеете право их обсуждать? Добавлено (09.03.2011, 19:54) --------------------------------------------- Quote (Made_In_USSR) Если человеку не нравится ни кровь ни секс ни наркотики он не будет себя мучать всякой похабенью только из-за того что это закон жанра. Именно поэтому у человека есть возможность игнорировать эти жанры, а не кричать на всю планету, что "секс, наркотики, мат и кровь" в играх/фильмах плохо влияют на людей. Просто родители (взрослые люди) привыкли, что за все должны отвечать разработчики игр/фильмов, а сами же не замечают, как их ребенок скачивает порно из торрента, а после - фапает. А если и заметят, то разводят скандалы на эту тему. Тоже самое касается и игр/фильмов на взрослую тематику на тему котрых разводят скандалы, как и родители, так и обычные взрослые люди, включая политиков.
Сообщение отредактировал Якудза - Среда, 09 Марта 2011, 19:57 |
|
| |
Made_In_USSR | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 20:08 | Сообщение # 71 |
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Причем здесь дети? Мы обсуждаем само явление "секса, наркотиков, мата" в игровой индустрий. Тут обсуждают, как подобные вещи влияют не только на детей, но и на людей в целом, без разницы каких. Или вы, простите, ребенок, который эти фильмы/игры не смотрел и поэтому просто не имеете право их обсуждать? Мы тут обсуждаем то, что написано в заголовке темы, а что вы обсуждаете, это ваше личное дело, хотя оно и тянет на оффтоп и троллинг. При чем дети? Не понимаю как ту можно не понять. Вы бы дали ребенку поиграть в этот говеный постал? Я бы не дал, потому что это не детская игрушка, она делалась с расчетом на взрослую аудиторию. И только по этому в ней уместны все эти вещи. Если бы постал ориентировался на детей от 8 до 14 лет, вы думаете там было бы столько мокрухи? В общем я незнаю как понятные всем вещи можно запихнуть вам в голову. Quote (Якудза) Именно поэтому у человека есть возможность игнорировать эти жанры, а не кричать на всю планету, что "секс, наркотики, мат и кровь" в играх/фильмах плохо влияют на людей. Просто родители детей привыкли, что за все должны отвечать разработчики игр/фильмов, а сами же не замечают, как этот самый ребенок скаичвает порно из торрента, а после - фапает. А если и заметят, то разводят скандалы на эту тему. Тоже самое касается и игр/фильмов на взрослую тематику. Помоему вы гоните, пардон. Забота родителей не дать ребенку фапать все это. И как это к теме относится я даже ума не приложу. Напоминаю, что тема разговора: "На сколько убьют игру мат, кровь, секс?". К стати да, законы жанра и стереотипы это разные вещи. Если можно конкретные примеры законов жанра, чтобы я наглядно смог разбить ваши аргументы и не портить лишний раз клавиатуру строча такие вот обьемные посты.
Новичкам изучающим GML кликать сюда. Много примеров, исходников, библиотек и вообще всего что вам только может пригодиться. Автор портала, прости меня за ссылку, наболело =)
|
|
| |
Якудза | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 20:09 | Сообщение # 72 |
старожил
Сейчас нет на сайте
| Окей, поясню более-менее нормально. Человек привык обвинять кого-то другого в нарушений каких-либо вещей за то, что они испортили ему что-то. Ну как бы вам выразится. Он попросту не хочет попытаться сам проследить за своим поведением, попытаться как-то его проконтролировать чтоли. Простой пример: Родители ругают разработчиков компьютерных игр за то, что их ребенок стал играть в жестокие игры. Так почему бы им самим не одградить его от нежелательного продукта? За место этого они, например, тащатся в суды ради того, чтобы нежелательный продукт убрали с полок магазинов. Сейчас здесь многие попросту начинают обвинять игры за обилие жестокости и плохих вещей, а сами же даже и не пытаются хоть как-то отградиться/отградить кого-либо от них.
|
|
| |
Made_In_USSR | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 20:10 | Сообщение # 73 |
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| апдэйтед: примеры в игровом контексте разумеется
Новичкам изучающим GML кликать сюда. Много примеров, исходников, библиотек и вообще всего что вам только может пригодиться. Автор портала, прости меня за ссылку, наболело =)
|
|
| |
Якудза | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 20:14 | Сообщение # 74 |
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote Я бы не дал, потому что это не детская игрушка, она делалась с расчетом на взрослую аудиторию. И только по этому в ней уместны все эти вещи. Если бы постал ориентировался на детей от 8 до 14 лет, вы думаете там было бы столько мокрухи? В общем я незнаю как понятные всем вещи можно запихнуть вам в голову. Ради бога, что за замкнутый круг? Я не говорю, чтобы дети играли в это, простите, говно. Как раз-таки наоборот. Если игра создана для взрослых, взрослые имеют право в неё играть, а дети - нет. Но проблема в том, что родители не обращают внимания на то, во что их дети играют. Итог: они жалуются, почему их ребенок так нервничает и обвиняют в этом игры, хотя сами же в этом отчасти и виноваты.Добавлено (09.03.2011, 20:14) --------------------------------------------- Made_In_USSR, пфф... Я вам наглядно уже привел пример.
|
|
| |
Made_In_USSR | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 20:23 | Сообщение # 75 |
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Если игра создана для взрослых, взрослые имеют право в неё играть, а дети - нет. Но проблема в том, что родители не обращают внимания на то, во что их дети играют. Вооот. Вы уже начинаете понимать суть вопроса. Если игра создана для взрослых: Quote (Made_In_USSR) Ну и взрослые люди, привычные этому вряд ли из-за таких "приятных мелочей" потеряют интерес к игре. Далее оффтоп: Quote (Якудза) Итог: они жалуются, почему их ребенок так нервничает и обвиняют в этом игры, хотя сами же в этом отчасти и виноваты. Моральный аспект к сути вопроса не относится. Хотя лично считаю что виноваты не родители, которые ничего не делают, а добрые дяди продавцы, которые продают несовершеннолетним диски с пометкой 18+ и еще более добрые администраторы компьютерных клубов и интернет кафе, которые позволяют детям без присмотра родителей сидеть и играть/смотреть этот трэш. На этом оффтоп можно закрыть. Человеческая алчность очень живучая штука. От дискуссий с пеной у рта она никуда не девается. Quote (Якудза) Made_In_USSR, пфф... Я вам наглядно уже привел пример. Ни одного наглядного примера в игровом контексте вы не привели.
Новичкам изучающим GML кликать сюда. Много примеров, исходников, библиотек и вообще всего что вам только может пригодиться. Автор портала, прости меня за ссылку, наболело =)
|
|
| |
Якудза | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 20:32 | Сообщение # 76 |
старожил
Сейчас нет на сайте
| Наткнулся на статью из игромании: Quote Запретные темы [Игромания]: Что именно аморально в компьютерных играх? Кто должен отвечать за эту «мораль»? И надо ли вообще что-то контролировать? [tool]: На финальном этапе разработки эту «мораль» контролирует издатель. Потому что именно ему приходится иметь дело с рекламными материалами, подачей рейтингов и, если что не так, — с армией разъяренных родителей. [Valaddin]: Как показывает опыт «Сталкера», тема человеческого горя в компьютерных играх крайне благодатная. Вроде бы чернобыльская катастрофа, сотни погибших людей и загубленная природа, но разве кто-то задумывается о таких аспектах, когда играет? На самом деле, если из игр выкинуть все, что противозаконно в реальной жизни и от чего толстеют, то, увы, вообще ничего не останется. С моей точки зрения, нехорошо делать игры на человеческом горе, особенно на том, что еще свежо в памяти. Контроль моральности в начале разработки полностью лежит на плечах ведущего дизайнера, он тщательно документирует, на какую аудиторию будет рассчитана игра. На более поздних этапах, конечно, подключается издатель. [AG]: Если коротко, проблема нравственности в играх очень хорошо обыграна в припеве песенки из South Park; пели ее родители по поводу «аморального» канадского фильма для взрослых, который посмотрели их дети: «Blame Canada! Blame Canada! Before somebody thinks of blaming us!» («Вините Канаду! Вините Канаду! Мы крикнем погромче, чтобы никто не подумал на нас!»). Мораль, извините за каламбур, проста. Кому-то лень следить за детьми (родители), и у кого-то слишком много времени (моралисты). И вместо того, чтобы следить за тем, во что играют их дети (например, в игры, не соответствующие их возрасту), они предпочли бы запрещать такие игры вообще — так проще. Вспомните, какие проблемы недавно имел телеканал 2х2 из-за показа мультфильма Happy Tree Friends. Людям нужен козел отпущения, который якобы является причиной всех бед. Всегда проще свалить вину на кого-то, чем признать, что и сам тоже хорош. И такие козлы легко находятcя: алкоголь, рок-н-ролл, комиксы, наркотики, кино. Теперь вот компьютерные игры. [Nukem]: Мораль — это субъективная оценка социальных ситуаций в духе «что такое хорошо и что такое плохо». Тут сказывается множество факторов: культурное наследие, воспитание, социальная среда, в которой растет человек. Единого понятия «правильной» морали, к сожалению или к счастью, не существует. Она у каждого своя, отличная от других. Навязывать свое понимание другим людям аморально. Просто должны существовать общемировые институты, помогающие родителям с выбором «правильной» игры. Не дело, если в руки семилетнего ребенка попадает GTA. Подобного мнения как раз-таки и придерживаюсь. Но это не значит, что ответственность полностью переходит родителям. Во время разработки за цензурой следит издатель, специальный человек у разработчиков и, естественно те, кто повышает рейтинги для игр. Но родители должны полагаться ни только на разработчика и издателя, но и на самих себя, ибо именно от них зависит будущее ребенка. Добавлено (09.03.2011, 20:26) ---------------------------------------------
Quote Моральный аспект к сути вопроса не относится. Хотя лично считаю что виноваты не родители, которые ничего не делают, а добрые дяди продавцы, которые продают несовершеннолетним диски с пометкой 18+ и еще более добрые администраторы компьютерных клубов и интернет кафе, которые позволяют детям без присмотра родителей сидеть и играть/смотреть этот трэш. На этом оффтоп можно закрыть. Или скорее правительство, которое почему-то не спешит создавать наш народный "ESRB".Добавлено (09.03.2011, 20:32) --------------------------------------------- P.S. Я вашему мнению придерживаюсь весьма близко. Вы, наверное, просто не поняли суть моего мнения. Насчет фильмов жанра Тарантино - это пример того, где вышеуказанные вещи вполне уместны быть, но это не значит, что их может смотреть мелкий малолетний ребенок, я имел ввиду взрослых.
|
|
| |
K0DAK47 | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 20:32 | Сообщение # 77 |
Cat Development
Сейчас нет на сайте
| Quote (MG-Journal) Не портит вообще, к твоему сведению. Почему, есть люди, падающие в обморок от вида крови, неважно, настоящей или виртуальной.
.xm Шаблон для разработчиков
|
|
| |
Made_In_USSR | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 20:34 | Сообщение # 78 |
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Или скорее правительство, которое почему-то не спешит создавать наш народный "ESRB". Зачем нам свой рейтинг борд? Вы сомневаетесь в забугорном? Да правительство еще приплели, оно то тут при чем, если вся база для решения проблемы уже есть и нужно только подтолкнуть правоохранительные органы принимать меры против недобросовестных граждан?Добавлено (09.03.2011, 20:34) ---------------------------------------------
Quote (Якудза) Насчет фильмов жанра Тарантино - это пример того, где вышеуказанные вещи вполне уместны быть, но это не значит, что их может смотреть мелкий малолетний ребенок, я имел ввиду взрослых. Мне кажется словосочетание "игровой контекст" на вас никак не повлияло Приведите в пример игровой жанр, в котором обязательным является мат, секс, наркота и пр.
Новичкам изучающим GML кликать сюда. Много примеров, исходников, библиотек и вообще всего что вам только может пригодиться. Автор портала, прости меня за ссылку, наболело =)
|
|
| |
MG-Journal | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 20:36 | Сообщение # 79 |
Важен не инструмент, а умение пользоваться
Сейчас нет на сайте
| Quote (K0DAK47) Почему, есть люди, падающие в обморок от вида крови, неважно, настоящей или виртуальной. Это лишь восприятие. На психику игры почти не влияют. Кроме ММО, конечно.Добавлено (09.03.2011, 20:36) ---------------------------------------------
Главное не путать love сцены с порнухой. Эротика должна быть в играх, ибо она приятно разбавляет игровой процесс.
Требуется моделлер: http://gcup.ru/forum/12-15121-1#245405
|
|
| |
K0DAK47 | Дата: Среда, 09 Марта 2011, 20:37 | Сообщение # 80 |
Cat Development
Сейчас нет на сайте
| Quote (Made_In_USSR) Моральный аспект к сути вопроса не относится. Хотя лично считаю что виноваты не родители, которые ничего не делают, а добрые дяди продавцы, которые продают несовершеннолетним диски с пометкой 18+ и еще более добрые администраторы компьютерных клубов и интернет кафе, которые позволяют детям без присмотра родителей сидеть и играть/смотреть этот трэш. У нас в стране не действуют PG. Забудьте о них, продавцам и владельцам игральных клубов по большей части пофигу на ограничения. И почему вы решили, что Постал - трэш? Да, маргинальная снафф игра, тоже не люблю её, но на вкус и цвет. Тогда Герои меча и магии - тоже жестокая игра, ведь мы одним кликом мыши посылаем на смерть толпы отрядов.
.xm Шаблон для разработчиков
|
|
| |
|