| 
	
		
		
			| Вечный двигатель. Я сделал это, ДА! |  |  |  |  |  |  |  | 
| Apati | Дата: Пятница, 15 Марта 2013, 22:51 | Сообщение # 101 |  |   заслуженный участник Сейчас нет на сайте | Цитата (TimKruz) За счёт какой энергии ты будешь обслуживать эту конструкциюДа хоть за счет божественной, не важно. Про обслуживание я заикнулся для того, чтобы отсечь претензии по поводу несовершенств в технической реализации.
 |  |  |  |  |  | 
| TimKruz | Дата: Пятница, 15 Марта 2013, 22:58 | Сообщение # 102 |  |   старожил Сейчас нет на сайте | Цитата (Apati) Да хоть за счет божественной, не важно. Про обслуживание я заикнулся для того, чтобы отсечь претензии по поводу несовершенств в технической реализации.Так ведь суть вечного двигателя заключается в том, что его не нужно обслуживать, на него не нужно тратить энергию. Зачем нам двигатель, который приходится крутить руками, потому что постоянно останавливается?
 
 А если следовать твоей логике, то любой двигатель - вечный. ДВС, например: просто постоянно подливаем бензин, обеспечиваем кислородом, иногда подливаем немного масла, раз в несколько месяцев меняем запчасти и готово - двигатель постоянно и бесконечно работает, ну разве что придётся приостанавливать для замены отдельных частей, но это мелочи, ведь главное суть - двигатель крутится, пыхтит и жрёт бензин. По твоей теории - это отличный вечный двигатель.
   
 
   |  |  |  |  |  | 
| Apati | Дата: Пятница, 15 Марта 2013, 23:05 | Сообщение # 103 |  |   заслуженный участник Сейчас нет на сайте | Цитата (TimKruz) Так ведь суть вечного двигателя заключается в том, что его не нужно обслуживатьСуть вечного двигателя в том, что его КПД больше или равен 100%.
 Обычные двигатели имеют КПД < 100%
 |  |  |  |  |  | 
| Noterstone | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 00:07 | Сообщение # 104 |  |   участник Сейчас нет на сайте | Порассуждайте лучше о двигателе Шаубергера, так как он работает на гравитации. Можно применить гравитацию как источник получаемой энергии, т.к. все тела ускоряются под её воздействием, а значит и получится больше энергии за большее время воздействия гравитации. Ок? 
 Добавлено (15.03.2013, 23:48)
 ---------------------------------------------
 Ведь что такое гравитация - это поле излучаемое объектами. А объекты - вещество, ведь вещество ни куда не денется
 если не повлиять на него расщеплением. А вещество всегда вечно, т.к. все его частицы подпитываются энергией из эфира. Кстати, из эфира Н.Тесла на своей тачке гонял в 19 веке. Подробнее можете спросить у гугла. А эфир это всё нас окружающее, можно сказать пространство. А пространство бесконечно а значит и эфир будет бесконечен а следовательно и энергия получаемой частицами вещества, также с гравитацией от объектов. Ну, я думаю вы поняли, как можно использовать гравитацию в применении вечного двигателя. Ну а если пространство не бесконечно то это подтвердится, но подтвердится ох как адски не скоро а можно сказать бесконечно, я думаю вы знаете какие просторы в космосе.
 Добавлено (16.03.2013, 00:04)---------------------------------------------
 К примеру взять вещество похожее на воду которое не испаряется, сделать змеевик двойной извилинности (Как спираль на лампочке), взять ёмкость в котором будет содержаться вещество которое будет разгоняться в змеевике под воздействием гравитации, и закольцевать всё это. Работает это так:
 Вещество поступает в змеевик, разгоняется, имея энергию набранную ускорением вещество поднимается вверх с лихвой силы потока вещества, поток этот ускоряется, и его излишки можно применять для отъёма энергии, например типичным генератором электричества. Н.Тесла не зря сказал: "Энергия вокруг нас повсюду, и она бесконечна, но надо уметь как это делать". Ну как, Нобелевскую премию мне дадут?
   Если что то я неправильно рассуждаю прошу объяснить.
 Добавлено (16.03.2013, 00:05)---------------------------------------------
 Что никого не заинтересовало?
 Добавлено (16.03.2013, 00:07)---------------------------------------------
 И ещё, мы знаем не всю природу электричества.
 
 
 Сообщение отредактировал Noterstone - Пятница, 15 Марта 2013, 23:52 |  |  |  |  |  | 
| Undead | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 12:51 | Сообщение # 105 |  |   NeoAxis User Сейчас нет на сайте | Цитата (Noterstone) Ведь что такое гравитация - это поле излучаемое объектами.Искривление пространства. Поле Хиггса, бозон Хиггса. Не?
 
 Какой нафиг эфир? От теории эфира отказались очено давно, т.к. не верна.
 Теории столетней давности не гуд. Добро пожаловать в будущее, человек из прошлого.
   
 Цитата (Noterstone) И ещё, мы знаем не всю природу электричества.Ты нет.
 
 Вcем зла.
 
 
 Сообщение отредактировал Undead - Суббота, 16 Марта 2013, 14:14 |  |  |  |  |  | 
| KRUTyaK | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 13:37 | Сообщение # 106 |  | Всегда готов! Сейчас нет на сайте | Первый раз зашел в эту тему, посмотрел на этот "вечный двигатель" и тут же понял что это не будет работать. Без обид но это бред: магниты будут просто притягиваться к друг другу и колесо будет попросту стоять (хоть я и не пробовал это сделать но думаю будет так), к тому же вечных материалов нет и магниты размагнитятся рано или поздно... А вообще по похожему принципу сделано много игрушек, вот пример: 
 
 
 Сообщение отредактировал KRUTyaK - Суббота, 16 Марта 2013, 13:40 |  |  |  |  |  | 
| Undead | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 13:42 | Сообщение # 107 |  |   NeoAxis User Сейчас нет на сайте | Цитата (KRUTyaK) и тут же понял что это не будет работатьЭто все, кроме шклололо поняли.
 
 Вcем зла.
 |  |  |  |  |  | 
| Monteg | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 13:48 | Сообщение # 108 |  |   участник Сейчас нет на сайте | А вечный двигатель, это когда КПД выше 100 или 100 тоже сойдет? 
 
 
 Сообщение отредактировал Monteg - Суббота, 16 Марта 2013, 13:49 |  |  |  |  |  | 
| JeromKid | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 14:01 | Сообщение # 109 |  |   Permanent PM$ Сейчас нет на сайте | Цитата (Undead) Это все, кроме шклололо поняли. 
Лучше бы вы вместо этого поняли, что ТС — трал.
 
 I can't draw, I can't code
 I'm dumb, I'm hillbilly
 But I can twerk
 So, whatever
 |  |  |  |  |  | 
| Undead | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 14:05 | Сообщение # 110 |  |   NeoAxis User Сейчас нет на сайте | Цитата (JeromKid) Лучше бы вы вместо этого поняли, что ТС — трал.Да, троль. Это сразу ясно было.
 
 Вcем зла.
 |  |  |  |  |  | 
| UserName | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 14:06 | Сообщение # 111 |  | заслуженный участник Сейчас нет на сайте | ЛОЛ. Бозон.
 
 Администратор с ником TLT неадекват и лицемер. Если кто не согласен с его мнением, незамедлительно получает замечания и бан.
 Мне надоело терпеть его идиотизм и я покидаю этот сайт. Разрешаю блокировать этот аккаунт.
 |  |  |  |  |  | 
| Undead | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 14:16 | Сообщение # 112 |  |   NeoAxis User Сейчас нет на сайте | Цитата (UserName) ЛОЛ. Бозон.Не суть.
 
 Вcем зла.
 |  |  |  |  |  | 
| noname | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 14:33 | Сообщение # 113 |  |   заслуженный участник Сейчас нет на сайте | Цитата (Apati) Суть вечного двигателя в том, что его КПД больше или равен 100%. что-то ты совсем не в ту степь ушёл. в идеале, при отсутствии трения, при отсутствии потери тепла на нагрев частей и т.п. и обычный любой двигатель будет иметь КПД 100%, но он ни разу не вечный. с другой стороны, и твой "двигатель" с колесом в воде, будет преодолевать трение и прочее и не будет иметь КПД 100%, так что ты что-то не то говоришь.
 
 НО где-то на прошлой странице ты действительно начал говорить правильно о том, что трение, испарение и прочее не существенно, ЕСЛИ мы рассматриваем именно вечный двигатель. а почему? да потому, что вечный двигатель невозможен даже из идеальных материалов и даже в идеальных условиях. он не возможен в принципе.
 
 если мы сможем получить даром, из ниоткуда 1000Дж, потеряем из них 999Дж и только 1Дж сможем применить для совершения работы, то это будет переворотом современных научных представлений. и это будет вечный двигатель. про КПД тут сложно что-нибудь сказать, потому что в данном случае мы получаем энергию даром, вырабатываем её из ничего, а КПД говорит об эффективности системы в передаче или преобразовании энергии.
 
 хотя, доля правды во фразе о КПД есть: если двигатель будет иметь КПД выше 100%, то он будет вечным. то есть, двигатели с КПД более 100%- это разновидность вечных двигателей.
 
 
 Цитата (Monteg) В космосе перем любую вешь и вращаем, толкаем etc. ????
 Вечный двигатель!
"вечный двигатель" это то, что может "вечно двигать", то есть вечно совершать какую-то работу. в идеальных условиях что-то может вечно двигаться, но если оно при этом будет совершать работу, то будет терять энергию и в конце-концов это прекратится.
 
 короч- суть вечного двигателя в получении энергии из ничего. при этом различают не вечные, но даровые двигатели: использующие энергию солнца, ветра, приливов и т.п. при этом, практическом плане, мы получаем энергию как бы даром, но получается не вечный двигатель, а просто получение энергии извне.
 
 короче- кто не читал книжку "Занимательная физика", все идите в библиотеку и почитайте. там много чего интересного есть. и про вечные двигатели и про человека-невидимку и много ещё про что.
 
 все правила форумной игры Дуэль Программистов
 
 
 Сообщение отредактировал noname - Суббота, 16 Марта 2013, 14:36 |  |  |  |  |  | 
| spider1154 | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 14:52 | Сообщение # 114 |  | был не раз Сейчас нет на сайте | Цитата От теории эфира отказались очено давно, т.к. не верна.Не говори "Гоп", товарищ. А то можешь оказаться в аутсайдерах.
 Вообще, сейчас мы мало чего знаем. Все современные законы - карточный домик, найдут одну новую деталь - и физика может "развалиться", все предыдущие аксиомы могут оказаться неправильными.
 Т. е. в данный момент мы ничего не можем знать и говорить наверняка. Кроме того, может пройти еще много времени, пока мы узнаем, что правда, а что - нет.
 P. S. Если понравилась моя "лекция"
  - пишите письма. |  |  |  |  |  | 
| Apati | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 15:03 | Сообщение # 115 |  |   заслуженный участник Сейчас нет на сайте | Цитата (Monteg) А вечный двигатель, это когда КПД выше 100 или 100 тоже сойдет? 
 Цитата (noname) в идеале, при отсутствии трения, при отсутствии потери тепла на нагрев частей и т.п. и обычный любой двигатель будет иметь КПД 100%, но он ни разу не вечныйДа, ошибся, у вечного двигателя КПД > 100%
 
 Цитата (spider1154) про КПД тут сложно что-нибудь сказать, потому что в данном случае мы получаем энергию даром, вырабатываем её из ничего, а КПД говорит об эффективности системы в передаче или преобразовании энергии. Если КПД > 100%, тот это и есть получение даровой энергии - мы получили энергии больше, чем затратили на работу двигателя.
 |  |  |  |  |  | 
| mobipak | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 16:23 | Сообщение # 116 |  |   Подрывник Сейчас нет на сайте | Да кто я вообще? Два раза хотел написать ответ, и он стерся!!111 
 Но собственно, вселенная однородна, и невозможно сделать вечный двигатель из-за неубывающей энтропии. Но есть и другие вселенные, где, вероятно, можно создать его, ведь сам Аллах будет обеспечивать его энергией.
 
 Поскольку энергия монотонно убывает, значит будет энергитическая прокладка, а тут и песец подкрадывается.
 
 Наша Вселенная родилась в результате перпеционизакйии вещества. Вся движущая сила берется из высших вселенных, Нам не дано узнать Тайну Рождения Вселенной, о мой Аллах, разбери мой мозг!!!
 |  |  |  |  |  | 
| Noterstone | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 16:38 | Сообщение # 117 |  |   участник Сейчас нет на сайте | Введу вас в известность, что Н.Тесла мог получать ток электричества из одного провода по обе стороны! И говорил он что всё из эфира! Так что не стоит сразу говорить что его нет. Да материя может и не вечна, а вот пустота без времени и пространства наверное может быть. И одно моё точное утверждение - бесконечным может быть только сама бесконечность.
 
 
 Сообщение отредактировал Noterstone - Суббота, 16 Марта 2013, 16:41 |  |  |  |  |  | 
| Amri | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 16:42 | Сообщение # 118 |  |   Auriss IGD Сейчас нет на сайте |  |  |  |  |  |  | 
| Noterstone | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 16:55 | Сообщение # 119 |  |   участник Сейчас нет на сайте | mobipak, Наша Вселенная родилась в результате перпеционизакйии вещества. 
 Хмм... Такое яростное утверждение, можно подумать что кто то там был и проверял из чего. Лучше бы сначала придумали, из чего состоит сама материя из которой сделана самая главная элементарная частица, всё из чего состоит все окружающее. Короче я сделал такой вывод что время, пространство, пространственно-временной континиум, и поля с материями многомерны в своих измерениях почти в бесконечности. (Ну никто наверное и не знает, и не узнают что такое время, вроде бы мы знаем что такое время а на самом деле нет, также и с бесконечностью)
 
 Добавлено (16.03.2013, 16:51)
 ---------------------------------------------
 Amri, а ты представь бесконечность, тебе понадобится сама бесконечность чтобы эту бесконечность предствавить в виде времени, количества и прочего.
 Добавлено (16.03.2013, 16:55)---------------------------------------------
 И ещё бесконечность можно представить как ничего. (Ну типа как 1 / 0 будет ноль)
 
 
 Сообщение отредактировал Noterstone - Суббота, 16 Марта 2013, 16:54 |  |  |  |  |  | 
| mobipak | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 16:58 | Сообщение # 120 |  |   Подрывник Сейчас нет на сайте | Но ведь будет энергитический песец впоследствии нехватки энергии! Noterstone, можно не выпендривается. Представь себе бесконечность как простой математический предел. Ну и вот, это называется потенциальная бесконечность. А то, что ты описал, называется актуальная бесконечность.
 |  |  |  |  |  
 |