| 
	
		
		
			| Ищу ученика |  |  |  | 
| Gudleifr | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 18:30 | Сообщение # 21 |  |   почти ветеран Сейчас нет на сайте | Однако, они вполне способны Вас научить. Та же Java - это кривая реинкарнация C++.Цитата mkots (  )  кто-то там знал С++ то они либо забыли, либо это им не нужно
 
 Сначала становитесь программистом/инженером, а потом научаетесь разбираться в конкретном геморрое, а не наоборот.Цитата mkots (  )  Всегда можно свалить туда где светит, нужно только разбираться и какого-то опыта набрать.Добавлено (17 марта 2017, 18:30)---------------------------------------------
 
 Пардон, забыл написать важную вещь. В классической литературе ни в коем случае нельзя пропускать "очевидно понятные" и "никому не нужные" главы. Только "от корки до корки". Иначе не сработает.Цитата mkots (  )  Книги попробую конечно, спасибо.Примеры из К&Р и Страуструпа лучше всего смотреть под Unix/Linux. Если их нет, рекомендую поставить cygwin: штука универсально полезная. Ставится, в общем случае, геморройно, но работает, даже поставленная криво. Разве что, для русификации могут понадобится пляски с бубном.
 
 Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
 |  |  |  |  |  | 
| Bo | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 18:42 | Сообщение # 22 |  |   почетный гость Сейчас нет на сайте | В ученики пойти не могу, но с удовольствием бы почитал текстовые материалы для начинающих - повыполнял бы задания. Если такая "вакансия" появится и это не обременит Вас буду рад. |  |  |  |  |  | 
| Gudleifr | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 18:49 | Сообщение # 23 |  |   почти ветеран Сейчас нет на сайте | Bo, Уэзерелл Ч. Этюды для программистов. 
 ... или мои заметки.
 
 Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
 |  |  |  |  |  | 
| Bo | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19:00 | Сообщение # 24 |  |   почетный гость Сейчас нет на сайте | Цитата Gudleifr (  )  Bo, Уэзерелл Ч. Этюды для программистов.... или мои заметки.
Спасибо, я просто понял (и это не ложная "скромность") в определённый момент, что я туповат и стараюсь находить для себя материалы попроще. К тому же я понимаю что меня с моими ограничениями в программисты никто никогда не возьмёт, а вот если научиться самостоятельно делать простые казуальные игры, то можно какую-то часть денег себе зарабатывать.
 |  |  |  |  |  | 
| Gudleifr | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19:09 | Сообщение # 25 |  |   почти ветеран Сейчас нет на сайте | Выше уже писал: деньги делаются не на играх, а на "программистах" игр. Например, Вы. Сколько уже потратили на покупку всякого инструментария? А, ведь, большая часть этого уже стоит на Вашей машине по умолчанию, только об этом мало кто знает.Цитата Bo (  )  а вот если научиться самостоятельно делать простые казуальные игры, то можно какую-то часть денег себе зарабатывать.
 Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
 |  |  |  |  |  | 
| Bo | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19:16 | Сообщение # 26 |  |   почетный гость Сейчас нет на сайте | Цитата Gudleifr (  )  Сколько уже потратили на покупку всякого инструментария?У меня в стиме куплены Construct-2, GameMaker Studio, AGK Basic (+книжка), RPGmaker MV. Все-все-все покупалось исключительно на скидках, так что не больше 1500, ну может быть двух тысяч рублей. Самое дорогое что было куплено (тоже со скидкой в 90%) это курс на Zenva по программированию игр на JavaScript + Phaser с которым я до сих пор бьюсь потихоньку. Я мог бы и бесплатный Unity3d скачать, но он для меня слишком сложный. Вообще логично - чем больше за пользователя делает редактор тем дороже он стоит.
 |  |  |  |  |  | 
| Gudleifr | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19:25 | Сообщение # 27 |  |   почти ветеран Сейчас нет на сайте | А я о чем? А ведь это либо просто фантики для того, что и так стоит на Вашем компьютере, либо имеет бесплатные аналоги.Цитата Bo (  )  У меня в стиме куплены
 
 Все видеокурсы - это заведомый мусор. Ни один человек, которому есть, что сказать, не станет вместо изложения сути на пол-листка бумаги (тем более, что он может выложить и работающий пример), не будет тратить время на многочасовую видеорегистрацию размазывания соплей по столу. Плюс, надо учитывать, что это работает западная система образования, основанная на том, что ученик ни в коем случае не должен догнать/обогнать учителя, а тот - автора учебников.Цитата Bo (  )  курс
 
 Во-во. А программист это читает - чем сильнее редактор ограничивает и мешает...Цитата Bo (  )  Вообще логично - чем больше за пользователя делает редактор...
 Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
 |  |  |  |  |  | 
| Bo | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19:34 | Сообщение # 28 |  |   почетный гость Сейчас нет на сайте | Цитата Gudleifr (  )  Во-во. А программист это читает - чем сильнее редактор ограничивает и мешает... 
Я с Вами согласен, но я сам себя как программиста не воспринимаю и вряд ли им стану (точнее точно не стану). У меня очень плохо все с образованием, я слабо учусь. Я даже Unity3D не смог освоить. Я использую Basic и JavaScript потому что там нет строгих типов, там не нужно уметь работать с памятью. Т.е. это такой самый простой вариант. Я знаю что все эти конструкторы - костыли и я понимаю их ограничения.
 |  |  |  |  |  | 
| Gudleifr | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19:38 | Сообщение # 29 |  |   почти ветеран Сейчас нет на сайте | Так зачем себя мучить? Организуйте бизнес: вон всякие Джобсы, Гейтсы и Цукерберги - вовремя поняли, что программирование не для их, и начали разруливать...Цитата Bo (  )  Я с Вами согласен, но я сам себя как программиста не воспринимаю...
 Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
 
 
 Сообщение отредактировал Gudleifr - Пятница, 17 Марта 2017, 19:39 |  |  |  |  |  | 
| Bo | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19:54 | Сообщение # 30 |  |   почетный гость Сейчас нет на сайте | Цитата Gudleifr (  )  Так зачем себя мучить?Я себя не мучаю. Я занимаюсь этим потому что мне интересно, и в том объеме в каком я могу это усвоить.
 Бизнес я не организую. Мне только-только 15 лет исполнилось, живу я в поселке городского типа где 2 магазина и закрывшаяся фабрика. Извините, не могу писать это в каждой теме но я еще и немой/слабослышащий (я могу слушать курсы, но предел - где то минут 30 в наушниках - дальше устаю сильно). Кто со мной будет вести бизнес или нанимать меня как программиста - кроме меня вариантов полно.
 Но я не проживу на пенсию по инвалидности. Сейчас меня содержать родители/родственники, а что дальше? За работу которую я могу найти тут я буду получать в лучшем случае минимальную зарплату. И это будет отстойная тупая работа. Поэтому я занимаюсь тем, что хоть как то меня развивает и может быть сможет стать источником дохода. Я понимаю что не напишу следующий WoW, но если я что-то смогу делать и продать через Фалько или собирать донаты за какую-нибудь браузерку через пару лет - меня это устроит.
 
 
 Цитата Bo (  )  ГейтсыНасколько я читал: БИЛЛ ГЕЙТС, СРЕДИ ПРОЧЕГО, НАПИСАЛ ЧРЕЗВЫЧАЙНО ЭФФЕКТИВНЫЙ АЛГОРИТМ «БЛИННОЙ СОРТИРОВКИ», который и спустя 40 лет работает почти с той же скоростью, что и новые поколения. Кроме того, он разработал эмулятор для микрокомпьютера «Альтаир», а также интерпретатор языка программирования BASIC, которые фактически стали предшественниками DOS и Windows.
 Мне до таких знаний как до Луны.
 
 
 Сообщение отредактировал Bo - Пятница, 17 Марта 2017, 19:56 |  |  |  |  |  | 
| Gudleifr | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19:59 | Сообщение # 31 |  |   почти ветеран Сейчас нет на сайте | Bo, Вы сами ответили на свой вопрос. "За работу которую я могу найти тут я буду получать в лучшем случае минимальную зарплату". За создание игр "не будучи специалистом в программировании, художествах и игровой-психологии/математике" Вы будете получать больше? По какой причине? Школьников, имеющих доступ в Сеть и мечтающих о геймдеве - чуть более, чем дофига. Чем Вы планируете их превзойти? Не, бизнес организовать проще. 
 Добавлено (17 марта 2017, 19:59)---------------------------------------------
 
 читайте внимательнее - там всегда были "соавторы", т.е. люди. которым он вовремя сел на хвост.Цитата Bo (  )  БИЛЛ ГЕЙТС, СРЕДИ ПРОЧЕГО
 Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
 |  |  |  |  |  | 
| Bo | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 20:07 | Сообщение # 32 |  |   почетный гость Сейчас нет на сайте | Цитата Gudleifr (  )  Школьников, имеющих доступ в Сеть и мечтающих о геймдеве - чуть более, чем дофига. Чем Вы планируете их превзойти?Я вообще не представляю как я могу организовать какой-то бизнес. Понятия не имею.
 А про игры: я смотрю на успех color switch. Причем я о ней узнал потому, что игру про цвета написал дальтоник (точная цитата, David Reichelt - a color-blind magician with zero coding experience) не имеющий никакого опыта в программировании. Он её сделал в конструкторе. Игра в топе для айфонов.
 И это не один пример такой. Я когда читаю такие истории - думаю, ну если они смогли то может и у меня прокнет.
 Ну нет так нет - я хотя бы буду занят чем то интересным.
 
 
 Сообщение отредактировал Bo - Пятница, 17 Марта 2017, 20:08 |  |  |  |  |  | 
| Gudleifr | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 20:23 | Сообщение # 33 |  |   почти ветеран Сейчас нет на сайте | Во первых, Вы теряете деньги на патентованные средства разработки. И не тешьте себя мыслью, что когда-нибудь сможете сказать, что собрали достаточно. Всегда назавтра появится новая суперверсия, позволяющая писать суперпродаваемые игры. Во-вторых, Вы теряете жизнь, тратя ее на голимую маниловщину, вместо приобетения полезных навыков, друзей, денег и т.д.Цитата Bo (  )  Ну нет так нет - что я теряю? 
 Это великая американская мечта. И от того, что речь в ней теперь идет не об успехе в реальной жизни, а о чем-то совершенно выдуманном (какая-то глупая игра для каких-то бездельных пользователей какого-то никому не нужного устройства), она не становится легче осуществимой. Если Вас и осенит когда-нибудь идея столь великой игры, что она переборет и Ваше нежелание учиться, и Ваше незнание конъюнктуры, то она придет безотносительно Вашего желания приблизить ее приход.Цитата Bo (  )  я смотрю на успех color switch
 Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
 |  |  |  |  |  | 
| Bo | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 20:50 | Сообщение # 34 |  |   почетный гость Сейчас нет на сайте | Цитата Gudleifr (  )  Во-вторых, Вы теряете жизнь, тратя ее на голимую маниловщину, вместо приобетения полезных навыков, друзей, денег и т.д.Хорошо, что бы Вы предложили мне делать с Вашей точки зрения?
 
 
 Цитата Gudleifr (  )  Если Вас и осенит когда-нибудь идея столь великой игрыЯ не уверен, что осознание "великости" имеет отношение к деньгам. Doodle Jump врядли кто то назовет великой игрой но она хит. Тот же Color Switch тоже не производит впечатление гениальной то он в топе. Дело не в том выглядит ли игра хитом, дело в том будут ли в неё играть. И пока не выпустишь - не узнаешь. Многие игры простые и не выглядят шедеврами (даже визуально) но собрали денег
 |  |  |  |  |  | 
| Gudleifr | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:03 | Сообщение # 35 |  |   почти ветеран Сейчас нет на сайте | Посмотреть, что у Вас получается лучше, чем у окружающих? Посмотреть, в чем нуждаются окружающие Вас люди? Расширять свои горизонты, чтобы научиться еще чему-то интересному и полезному. Ближе знакомиться с окружающими людьми, чтобы найти себе место приложения сил.Цитата Bo (  )  Хорошо, что бы Вы предложили мне делать с Вашей точки зрения?
 Так работают все лохотроны. Например, сейчас по телевизору модно задавать дурацкие вопросы и брать деньги за звонки-ответы. И, удивительно, никто не может угадать до последней секунды...Цитата Bo (  )  Многие игры простые и не выглядят шедеврами (даже визуально) но собрали денег
 Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
 |  |  |  |  |  | 
| Bo | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:10 | Сообщение # 36 |  |   почетный гость Сейчас нет на сайте | Цитата Gudleifr (  )  Посмотреть, что у Вас получается лучше, чем у окружающих? Посмотреть, в чем нуждаются окружающие Вас люди? Расширять свои горизонты, чтобы научиться еще чему-то интересному и полезному. Ближе знакомиться с окружающими людьми, чтобы найти себе место приложения сил.Извините, это очень общие слова.
 
 
 Цитата Gudleifr (  )  Так работают все лохотроны.А в чем тут лохотрон? Все эти игры собрали денег с пользователей , причем не особо тратясь (или не тратясь совсем) на рекламу. Ну т.е. люди сами платили деньги их никто не обманывал
 |  |  |  |  |  | 
| Gudleifr | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:16 | Сообщение # 37 |  |   почти ветеран Сейчас нет на сайте | Разумеется. Иметь отдельный рецепт жизненного успеха на каждого из миллиардов подростков слишком затратно.Цитата Bo (  )  Извините, это очень общие слова.
 Именно в том, что деньги "не за что" и "с других лохов". А по факту - платите Вы.Цитата Bo (  )  А в чем тут лохотрон?
 Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
 |  |  |  |  |  | 
| Bo | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:23 | Сообщение # 38 |  |   почетный гость Сейчас нет на сайте | Цитата Gudleifr (  )  Именно в том, что деньги "не за что" и "с других лохов". А по факту - платите Вы. 
Извините, все равно не понял. Почему "не за что"? За игру же платят люди. Ну если не хотят - есть куча бесплатных. И не пойму за что плачу я в этой ситуации? Если про всякие конструкторы - ну купила куча людей типа меня например GameMaker. Ну так принадлежности для рисования тоже куча людей покупает - не все же потом свои картины за миллионы продают. Кто-то сделал на нем игру-хит, а кто-то (99%) ничего не сделал. Ну так кастрюля сама тоже даже сардельки не варит.
 |  |  |  |  |  | 
| Gudleifr | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:39 | Сообщение # 39 |  |   почти ветеран Сейчас нет на сайте | Повторяю, не за игру. За трафик, за рекламу, за привлечение новых лохов. Игра здесь - только символ желания участвовать в лохотроне. Если бы речь шла о чем-то, имеющем какую-то потребительскую ценность, то, наверное, люди бы учились их делать всерьез, а не считали, что любой недоросль способен изобрести "весчь".Цитата Bo (  )  За игру же платят люди.
 
 Именно! Покупают все. Выигрывает один.Цитата Bo (  )  Если про всякие конструкторы - ну купила куча людей типа меня например GameMaker. Ну так принадлежности для рисования тоже куча людей покупает - не все же потом свои картины за миллионы продают.
 Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
 |  |  |  |  |  | 
| Bo | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:54 | Сообщение # 40 |  |   почетный гость Сейчас нет на сайте | Цитата Gudleifr (  )  Повторяю, не за игру. За трафик, за рекламу, за привлечение новых лохов. Игра здесь - только символ желания участвовать в лохотроне.У меня нет смартфона, но насколько я знаю (вижу как играют одноклассники) платят чаще всего за отключение рекламы как раз. И это логично. Человек делал игру. Игрок заплатил за возможность поиграть. Траффик? Да создателю игры пофиг на интернет-траффик. Участие в лохотроне? а какая разница сколько игроков кроме меня играет в игру? Я играю на ПК, но покупаю только те игры которые мне нравятся. Многие например играют в MineCraft а мне он не интересен. Как и MOBA-игры. И я их не покупаю, хотя могу. Я честно не могу понять где Вы тут видите лохотрон.
 
 
 Цитата Gudleifr (  )  Именно! Покупают все. Выигрывает один. 
Ну а разве с высшим образованием не так? У нас куча людей поехала в областной центр (Калининград) учиться. Многие по 3 года учились, снимали жильё. Ну и выгнали их с 3-4 курса института. Никто же не говорит что образование - лохотрон. Хотя на мой взгляд уж оно то точно больший лохотрон чем покупка GameMaker'а потому что все кто вернулся вообще никак знания за 3 года полученные не могут применить.
 |  |  |  |  |  
 |